"Η τακτική και η παρουσία μας στο Περιφερειακό Συμβούλιο θα είναι θετική και διαρκής για το καλό της Περιφέρειάς μας. Θα είμαστε αυστηροί σε θέματα διαφάνειας και εφαρμογής των νόμων". Αυτό τονίζει στην "Ε" ο περιφερειακός σύμβουλος της μείζονος μειοψηφίας Βασίλης Σωτηρόπουλος - τέως νομάρχης Αργολίδας. Επικρίνοντας τον περιφερειάρχη Πέτρο Τατούλη, επισημαίνει πως δεν επικροτεί "τις απαράδεκτες επικριτικές και απαξιωτικές προσωπικές επιθέσεις του σε συναδέλφους της μειοψηφίας και τους λιβανωτούς από μέλη της πλειοψηφίας και από μερίδα μέσων μαζικής ενημέρωσης που προκαλούν θυμηδία". Παρατηρεί ότι "στο πρόσωπο του κ. Δράκου δεν υπάρχει καμία αμφισβήτηση" και σημειώνει πως "το Περιφερειακό Συμβούλιο ουσιαστικά λειτουργεί μεροληπτικά υπέρ του περιφερειάρχη και των αντιπεριφερειαρχών". Εκτιμά ότι η λειτουργία του αεροδρομίου στην Τρίπολη δε θα είναι σε βάρος του αεροδρομίου της Καλαμάτας και αναφέρει πως "η Μεσσηνία, ανεξαρτήτως πολιτικών πεποιθήσεων, θα πρέπει να είναι υπερήφανη για τον πρωθυπουργό Αντώνη Σαμαρά".
Πώς βλέπετε τα πράγματα στην αιρετή Περιφέρεια; Ο "Καλλικράτης" γέννησε ελπίδες, όμως, δεν φαίνεται να έχει τα αναμενόμενα αποτελέσματα. Είναι το οικονομικό, τα σοβαρά οικονομικά προβλήματα της χώρας που φταίνε;
"H μεταρρύθμιση στην Τοπική Αυτοδιοίκηση πρώτου και δευτέρου βαθμού που έγινε στις αρχές του 2010 από την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, είναι μια αλλαγή στον αυτοδιοικητικό χάρτη της χώρας που όχι μόνο δεν ικανοποιεί τις προσδοκίες του ελληνικού λαού, κυρίως της περιφέρειας, αλλά έγινε τελικά και χωρίς την συναίνεση όλων των άλλων κοινοβουλευτικών κομμάτων της Βουλής. Ακόμη και η ΕΝΑΕ και η ΚΕΔΚΕ ήταν εναντίον της τελικής διαμόρφωσης του νόμου. Για να επιτύχει μια μεταρρύθμιση πρέπει να έχει τη μεγαλύτερη δυνατή συναίνεση της κοινωνίας και να διατεθούν πόροι.
Σήμερα οι δήμοι κλείνουν, καθώς και δημοτικές επιχειρήσεις ζωτικής σημασίας, όπως ύδρευση-αποχέτευση κλπ. Και αναφερόμαστε δυστυχώς στον "Καλλικράτη" που μείωσε τις δαπάνες κατά 1,2 δισ. ευρώ.
Σημειωτέον ότι ο κ. Ραγκούσης ο τότε υπουργός Εσωτερικών και γνωστός ως "κηπουρός" του κ. Γιώργου Παπανδρέου ήταν ο μοναδικός υπουργός που πήρε τα εύσημα της τρόικας για τη μείωση των δαπανών. Τέτοιες πρόχειρες αλλαγές που βαπτίζονται μεταρρυθμίσεις, χωρίς να εξετάζουν όλες τις παραμέτρους και τις επιπτώσεις που θα φέρουν στους πολίτες, είναι καταστροφικές. Οι δημόσιες σπατάλες πρέπει να περιοριστούν εκεί που υπάρχουν και όχι αδιακρίτως για να ισχυριστούμε ότι πετύχαμε μεγάλες οικονομίες. Τότε ας κλείσουμε τα πάντα -δήμους, νοσοκομεία, σχολεία- για να μηδενίσουμε τις δαπάνες. Η μεταρρύθμιση ήταν και είναι αναγκαία να γίνει στη δημόσια διοίκηση, για να απαλλαγεί ο πολίτης και η χώρα από πολλές συμφορές λόγω δυσλειτουργίας και ανεπάρκειας. Δυστυχώς, όμως οι αντιστάσεις στη δημόσια διοίκηση δεν κάμπτονται εύκολα. Ο "Καλλικράτης" που κάθε μέρα χάνει υποστηρικτές του, αποδεικνύεται όχι μόνο λόγω των πενιχρών οικονομικών πόρων, αλλά και της επικάλυψης των αρμοδιοτήτων της κεντρικής εξουσίας - περιφέρειας - δήμων ότι δεν θα επιτύχει να είναι ο μοχλός ανάπτυξης της χώρας. Ο νέος θεσμός της αιρετής Περιφέρειας δεν έχει βρει ακόμα τα βήματα τα κατάλληλα για να λειτουργήσει και να ανταποκριθεί στα δύσκολα και συσσωρευμένα προβλήματα. Η παράλληλη πορεία των δύο αυτοδιοικητικών αρχών α' και β' βαθμού σε κρίσιμα θέματα δημιουργεί παρενέργειες με καθυστερήσεις ακόμη και με ακυρώσεις έργων. Είναι και όλο το νομοθετικό πλέγμα αδύναμο και περίπλοκο που επιδεινώνει ακόμη περισσότερο μια περίπλοκη λειτουργία".
Το Περιφερειακό Συμβούλιο δείχνει προβληματική εικόνα. Πώς την κρίνετε; Τι σας ενοχλεί;
"Το Περιφερειακό Συμβούλιο συνεδριάζει σύμφωνα με τον κανονισμό λειτουργίας του. Ο κανονισμός έχει αδυναμίες που πρέπει να αλλάξουν. Ουσιαστικά λειτουργεί μεροληπτικά υπέρ του περιφερειάρχη και των αντιπεριφερειαρχών και περιορίζει τα άλλα μέλη του Συμβουλίου, όχι μόνο να εκφράσουν τις απόψεις τους, αλλά και να απαντήσουν διευκρινιστικά σε διάφορα σημεία, ακόμη και όταν διαστρεβλώνονται οι απόψεις τους. Το προεδρείο δεν πρέπει να επιτρέπει συζητήσεις εκτός θέματος που διαρκούν αρκετό χρόνο και πυροδοτούν εντάσεις και δυστυχώς συμβαίνει πολύ συχνά από τον κ. περιφερειάρχη".
Πώς κρίνετε το γεγονός ότι για τα περισσότερα θέματα δεν υπάρχουν εισηγήσεις, ενώ σε πολλές περιπτώσεις συζητιούνται αρκετά θέματα εκτός ημερήσιας διάταξης, που προτάσσονται κιόλας;
"Πράγματι έρχονται πολλά θέματα στο Περιφερειακό Συμβούλιο χωρίς εισηγήσεις, είτε διότι είναι ανάγκη να ληφθεί κάποια απόφαση, είτε λόγω πίεσης από κάποια κοινωνική ομάδα. Αυτή η τακτική θα πρέπει να περιοριστεί και όχι να καταστρατηγούνται όλα στο όνομα της επικοινωνίας και της προπαγάνδας υπέρ της πλειοψηφίας. Την όλη ατμόσφαιρα στη λειτουργία του Περιφερειακού Συμβουλίου τη διαμορφώνει κυρίως η πλειοψηφία και ο επικεφαλής της. Δυστυχώς, όμως, δυναμιτίζεται πολλές φορές από άστοχες παρεμβάσεις και διαμορφώνεται ένα κλίμα πολύ κατώτερο του θεσμού που υπηρετούμε".
Η παράταξή σας εμφανίζει προβληματική εικόνα, έλλειψη συνοχής. Τι φταίει; Μήπως είναι αμφισβήτηση στο πρόσωπο του Δημήτρη Δράκου; 'Η είναι γενικότερο πολιτικό ζήτημα;
"Ο συνδυασμός μας, με επικεφαλής τον κ. Δράκο, εξαρχής είχε συζητήσει και καταλήξει ότι η αντιπολίτευσή μας θα είναι εποικοδομητική για το συμφέρον της ιστορικής μας περιφέρειας και όχι δομική, στείρα αντιπαράθεση. Αυτό σημαίνει ότι δεν εγκαταλείπουμε τις πολιτικές μας θέσεις και το πρόγραμμά μας, αλλά στηρίζουμε και τις προτάσεις της πλειοψηφίας που κρίνουμε ορθές, χωρίς βέβαια να τίθεται και θέμα στρατιωτικής πειθαρχίας. Η τακτική αυτή λειτουργεί σωστά, αν και σε ελάχιστες περιπτώσεις είχαμε μικρές διαφοροποιήσεις που δεν θα έπρεπε. Στο πρόσωπο του κ. Δράκου δεν υπάρχει καμία αμφισβήτηση. Είναι γνώστης των θεμάτων και διαλλακτικός, που διευκολύνει τη διαδικασία".
Τι λέτε για τις συνεχείς απουσίες συμβούλων; Δεν θα έπρεπε να έχει κινηθεί διαδικασία αποβολής και αντικατάστασής τους;
"Ο συνδυασμός μας έχει 16 μόνο συμβούλους. Η απουσία λίγων φαίνεται μεγάλη. Ενας σύμβουλος που εξελέγη βουλευτής θα αποφασίσει και θα ρυθμιστεί αυτό το θέμα. Εξάλλου υπάρχει και η προβλεπόμενη διαδικασία που θα τηρηθεί. Απουσίες σκοπιμότητας δεν υπάρχουν".
"Ατέρμονες αγορεύσεις Τατούλη
με πατερναλιστικό ύφος"
Συχνά έρχεστε σε αντιπαράθεση με τον περιφερειάρχη Πέτρο Τατούλη. Είναι προσωπικό το ζήτημα ή έχει να κάνει με την αλαζονική συμπεριφορά του περιφερειάρχη και τη λειτουργία του Περιφερειακού Συμβουλίου;
"Δεν έχω προσωπικές διαφορές με τον κ. Τατούλη. Οι αντιπαραθέσεις μου είναι καθαρά πολιτικές. Σε πολλά θέματα έχουμε διάφορες οπτικές γωνίες, που οδηγούν σε διαφορετικά συμπεράσματα. Δεν επικροτώ τις ατέρμονες αγορεύσεις του με το πατερναλιστικό ύφος, τις απαράδεκτες επικριτικές και απαξιωτικές προσωπικές επιθέσεις σε συναδέλφους της μειοψηφίας και τους λιβανωτούς από μέλη της πλειοψηφίας και από μερίδα μέσων μαζικής ενημέρωσης που προκαλούν θυμηδία. Στους πολιτικούς όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος και όχι από οράματα και κινήσεις εντυπωσιασμού. Σε κάθε περίσταση πρέπει να σταθμίζουμε τις δυνατότητες και τα μέσα που διαθέτουμε για την επιτυχία του εφικτού και όχι του ιδανικού και πάντα προς το συμφέρον του λαού και αποδεκτό απ’ αυτόν. Εξάλλου η πολιτική πρέπει να εναρμονίζεται και να εκτελεί τις αποφάσεις του λαού, αλλά του ενημερωμένου λαού. Κι εδώ οι ευθύνες των πολιτικών είναι μεγάλες".
Η Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση δέχεται έντονη κριτική. Δικαιολογημένα; Εχετε κάνει την αυτοκριτική σας;
"Η Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση πράγματι δέχεται σκληρή και συχνή κριτική από τον κ. Τατούλη. Οι αιρετές Νομαρχιακές Αυτοδιοικήσεις των 5 νομών της Περιφέρειάς μας δεν ήταν στο κλίμα της σημερινής πλειοψηφίας και ακολουθεί την γνωστή λαϊκιστική τακτική της καμένης γης. Η σημερινή πλειοψηφία ισχυρίζεται ότι παρέλαβε συμφορές και ερείπια από όλους τους προηγούμενους δημάρχους, νομάρχες περιφερειάρχες και όσες πιο πολλές φορές το επαναλαμβάνει και μετά το βλέπεις δημοσιευμένο και προβαλλόμενο στα "ημέτερα" ΜΜΕ το πιστεύεις και ο ίδιος! Πίστευα ότι η τακτική αυτή θα διαρκούσε μόνο στην αρχή της θητείας της αιρετής Περιφέρειας, αλλά δυστυχώς συνεχίζεται ακόμη για δύο χρόνια. Αυτό σημαίνει αδυναμίες και έλλειψη ουσιαστικού έργου, που το αντιλαμβάνεται ο πολίτης και πρέπει να στραφεί η προσοχή του στα παλιά. Ποτέ δεν είπαμε ότι είμαστε ικανοποιημένοι οι πρώην αυτοδιοικητικοί όλων των αποχρώσεων από το έργο μας και ποτέ κανείς πολιτικός σωστός δεν μπορεί και δεν επιτρέπεται να ισχυριστεί ότι έκανε τα πάντα. Εγινε, όμως, ένα έργο που παραδόθηκε στους πολίτες μέσα από δυσκολίες και ελλείψεις σε όλους τους τομείς. Η στόχευσή μας ήταν σε έργα άμεσης προτεραιότητας εφικτά στην όλη οικονομική κατάσταση και μέσα στον κύκλο των αρμοδιοτήτων μας. Ετσι η Περιφέρεια Πελοποννήσου που ήταν μαζί με την Περιφέρεια της Ηπείρου και μία της Νότιας Ιταλίας τελευταίες στην Ελλάδα και στην Ε.Ε. το 2001, κατετάγη 7η το 2008. Μας κατηγορεί ότι δεν κάνουμε προτάσεις και ότι κάνουμε μόνο αντιπολίτευση. Αλλο πυροτέχνημα επικοινωνιακό, ενώ αποκρύπτει ότι όλα τα έργα που εντάχθηκαν στο ΕΣΠΑ ήταν όλα σχεδόν προετοιμασμένα και ώριμα από πριν το 2010".
Ποιο ήταν εκείνο που δεν καταφέρατε να κάνετε ως νομάρχης και το φέρετε βαρέως;
"Εγιναν πολλά έργα στο Νομό Αργολίδας κατά τη διάρκεια της θητείας μου (οδικά δίκτυα - σχολεία - νέες πτέρυγες στα νοσοκομεία - αρδευτικά έργα μικρά κ.λπ.) που άλλαξαν τη μορφή του νομού και την ποιότητα ζωής των πολιτών. Και πολλά ακόμα πρέπει να γίνουν. Δεν ολοκληρώθηκε το έργο του Αναβάλου, το οποίο όμως δρομολογήθηκε από το Μάιο του 2009 και δεν προχωρεί όπως θα έπρεπε σήμερα. Δεν έγινε το Διοικητήριο του νομού, παρά τις προσπάθειες από το 2006 στο υπουργείο Δικαιοσύνης για να μας παραχωρηθεί έκταση 90 στρεμμάτων στο κτήμα των Φυλακών Τίρυνθας. Δεν ολοκληρώθηκε ο δρόμος Ναυπλίου - Λυγουριού σε μια μικρή έκταση.
Δρομολογήσαμε το τμήμα στα Δερβενάκια της παλαιάς εθνικής οδού Κορίνθου - Αργους με τις σχετικές μελέτες και αδειοδοτήσεις και να ευχηθούμε να υλοποιηθεί σύντομα. Θα πρέπει, επίσης, να γίνει το φράγμα Τζερτζελιάς για την ύδρευση της Ερμιονίδας, που η μελέτη έχει σχεδόν ολοκληρωθεί".
Τι να περιμένει ο λαός της Πελοποννήσου από τη μείζονα μειοψηφία του Περιφερειακού Συμβουλίου; Θα δει το επόμενο διάστημα πιο δυναμική και πιο ουσιαστική αντιπολίτευση, πιο ενεργή συμμετοχή;
"Η τακτική και η παρουσία μας στο Περιφερειακό Συμβούλιο θα είναι θετική και διαρκής για το καλό της Περιφέρειάς μας - έχουν προσδιοριστεί οι προτεραιότητες για την ανάπτυξη της Πελοποννήσου και θα είμαστε αυστηροί σε θέματα διαφάνειας και εφαρμογής των νόμων".
Καταγγελία των
πρόχειρων διαγωνισμών
Στην Οικονομική Επιτροπή της Περιφέρειας οι σύμβουλοί σας Παναγιώτης Βαλασόπουλος και Παναγιώτης Φαρλέκας αντιδρούν στους πρόχειρους διαγωνισμούς και τις απευθείας αναθέσεις. Σωστά κάνουν; Είναι θέμα διαφάνειας;
"Οι σύμβουλοί μας στην Οικονομική Επιτροπή Βαλασόπουλος και Φαρλέκας βρίσκονται στον τομέα της ειδικότητάς τους, γνωρίζουν το αντικείμενο, και καλά κάνουν και αντιδρούν και καταγγέλλουν την τακτική των πρόχειρων διαγωνισμών και των απευθείας αναθέσεων. Η τακτική αυτή ελέγχεται για την αντικειμενικότητα".
Αισιοδοξείτε ότι θα λυθεί το πρόβλημα διαχείρισης των σκουπιδιών με το διεθνή διαγωνισμό που υλοποιεί η Περιφέρεια;
"Το θέμα με τα απορρίμματα είναι το μεγαλύτερο και σοβαρότερο πρόβλημα της Περιφέρειάς μας και της χώρας ολόκληρης. Ολοι οι σχεδιασμοί απέτυχαν, λόγω της εμπλοκής πολλών φορέων και της προβαλλόμενης απειλής του κομματικού κόστους. Στην Περιφέρειά μας παρ’ όλες τις τυμπανοκρουσίες για τα σχέδιά μας και ότι η Περιφέρειά μας είναι πρότυπο παράδειγμα για τις άλλες Περιφέρειες, φοβούμαι ότι τα πράγματα δεν εξελίσσονται καλά. Υπάρχει τέλεια σύγχυση σε διάφορες δηλώσεις του περιφερειάρχη και άλλων παραγόντων. Αλλοτε αναφέρεται ότι οι χωρικές περιοχές για τις δομές της ολοκληρωμένης διαχείρισης και η μέθοδος θα υποδειχθούν από τον στρατηγικό σχεδιασμό της Περιφέρειας, άλλοτε από το διαγωνισμό με τον ανταγωνιστικό διάλογο, άλλοτε από το ΠΕΣΔΑ και έτσι στα κρισιμότερα σημεία υπάρχει βασικό πρόβλημα. Εφαρμόζεται ήδη και το υπάρχον σχέδιο μερικώς και ατελώς. Οι δήμοι βρίσκονται σε απελπιστική κατάσταση, τα σκουπίδια πνίγουν τα πάντα και ο διάλογος της Περιφέρειας με τους δήμους βρίσκεται σε αδιέξοδο με αλληλοκατηγορίες".
Για τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, κυρίως για τα αιολικά πάρκα, υπάρχουν αντιδράσεις από τοπικές κοινωνίες. Συμφωνείτε; Ποια είναι η θέση σας;
"Η χώρα πρέπει να στραφεί σε ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, όπως τα φωτοβολταϊκά και αιολικά πάρκα για να απαλλαγούμε σε μεγάλο βαθμό από τις υπάρχουσες για πολλούς λόγους, όπως οικονομικούς, περιβαλλοντικούς και να καλύψουμε τις ανάγκες μας. Οι τοπικές κοινωνίες με την ενημέρωσή τους και με τον κατάλληλο διάλογο για την επιλογή της θέσης δεν θα έχουν αντιρρήσεις".
Στην αρχή όλοι μιλούσαν για περιφερειακή συνείδηση. Ομως, στο Συμβούλιο κυριαρχεί η λογική του συμφέροντος σε κάθε νομό. Δικαιολογημένα;
"Ολοι έχουν κατανοήσει ότι η απομόνωση δεν ωφελεί σε καμία περίπτωση.
Δεν μπορεί να αναπτυχθεί μια περιοχή και οι γειτονικές να είναι στάσιμες.
Υπάρχουν βέβαια και οι τοπικές αντιπαλότητες και οι πιέσεις, αλλά δεν είναι σημαντικές και άξιες λόγου".
Αεροδρόμιο Τρίπολης
Και οι Αργολιδείς θέλουν τη λειτουργία πολιτικού αεροδρομίου στην Τρίπολη. Δεν είναι σπατάλη ή πολυτέλεια τη στιγμή που υπάρχει διεθνές αεροδρόμιο στην Καλαμάτα και σε λίγο η Τρίπολη από την Καλαμάτα θα είναι 35 λεπτά;
"Το αεροδρόμιο της Τρίπολης πρέπει να λειτουργήσει όπως προγραμματίζεται ως εμπορικό και τουριστικό όχι μόνο για την Αργολίδα αλλά και για όλη την Πελοπόννησο. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα είναι σε βάρος του αεροδρομίου της Καλαμάτας, που λειτουργεί και καταβάλλεται κάθε προσπάθεια για την αναβάθμισή του".
Αγροτική παραγωγή και τουρισμός είναι οι άξονες ανάπτυξης για την Περιφέρεια Πελοποννήσου. Πώς μπορεί η αιρετή Περιφέρεια να συμβάλει στην ανάδειξη και αξιοποίησή τους;
"Εχουμε επισημάνει ότι ο πρωτογενής τομέας της οικονομίας (αγροτικός -κτηνοτροφικός - αλιεία), ο τομέας της μεταποίησης και ο τουρισμός είναι οι πόλοι ανάπτυξης της Περιφέρειάς μας. Πρέπει να στηριχθούμε στους νέους αγρότες (διευκολύνσεις - ενημέρωση - οδηγίες) σε νέες καλλιέργειες και να δημιουργήσουμε τις κατάλληλες υποδομές για την στήριξη της γεωργίας. Αρδευτικά έργα, αντιπαγετική προστασία, προϊόντα με ονομασία προέλευσης, ισχυρές συνεταιριστικές ενώσεις και ομάδες παραγωγών και σύγχρονο κανονισμό του ΕΛΓΑ για τις αποζημιώσεις των προϊόντων που καταστρέφονται από θεομηνίες εγκαίρως. Πολλά έχουμε να προτείνουμε για το βασικό αυτό τομέα που απασχολεί το 50% περίπου του συνόλου του πληθυσμού, αλλά θα πρέπει σε αποκλειστική συνέντευξη για τα αγροτικά θέματα να επανέλθουμε".
Η τρικομματική κυβέρνηση Σαμαρά είναι η τελευταία ελπίδα για τη σωτηρία της χώρας; Ο κόσμος θα αντέξει τα νέα σκληρά μέτρα;
"Η τρικομματική κυβέρνηση Σαμαρά είναι το καλύτερο δυνατό που μπορούσε να δώσει η κοινοβουλευτική μας δημοκρατία σήμερα. Οι κοινοβουλευτικές πολιτικές δυνάμεις με την ψήφο του λαού σχημάτισαν κυβέρνηση, για να αντιμετωπίσουν τις δύσκολες οικονομικές συνθήκες. Σήμερα χρειάζεται στήριξη αυτή η κυβέρνηση από όλα τα κόμματα και κυρίως από τον ελληνικό λαό που σήμερα δοκιμάζεται σκληρά για να ξεπεράσει τις σοβαρές αυτές δυσκολίες. Η Μεσσηνία, ανεξαρτήτως πολιτικών πεποιθήσεων, θα πρέπει να είναι υπερήφανη για τον πρωθυπουργό Αντώνη Σαμαρά, που τον εκλέγει διαρκώς βουλευτή από το 1977 και έχει αλλάξει πραγματικά, όπως αναγνωρίζουν οι πάντες, το δυσμενές διεθνές κλίμα προς το συμφέρον της χώρας και του λαού μας".
[Συνέντευξη στον Γιάννη Σινάπη]
