Σάββατο, 25 Οκτωβρίου 2014 08:30

Σταύρος Θεοδωράκης στην "Ε": "Με το Ποτάμι θέλουμε να ανοίξουμε την πόρτα στο νέο"

Σταύρος Θεοδωράκης στην "Ε": "Με το Ποτάμι θέλουμε να ανοίξουμε την πόρτα στο νέο"

"Εγώ είμαι σύστημα και ο κύριος Λαζόπουλος είναι αντισυστημικός; Ναι, μαζί με το Νικόλα τον Ασιμο και την Κατερίνα Γώγου…". Το σχόλιο αυτό έκανε στην «Ε» ο επικεφαλής του Ποταμιού Σταύρος Θεοδωράκης, όταν ρωτήθηκε σχετικά με τις πρόσφατες καυστικές αναφορές στο πρόσωπό του από τον Λάκη Λαζόπουλο.

Στη συνέντευξή του στην «Ε», ο Στ. Θεοδωράκης -που βρέθηκε σήμερα στην Καλαμάτα- απορρίπτει τις αιτιάσεις σύμφωνα με τις οποίες το Ποτάμι το χαρακτηρίζει η ασάφεια:
«Το ΠΑΣΟΚ έχει γίνει νεοφιλελεύθερο, η ΝΔ ακολουθεί πολιτική ΠΑΣΟΚ και η πάλαι ποτέ ανανεωτική Αριστερά του ΣΥΡΙΖΑ ενώνει μαοϊκούς, τροτσκιστές, μαζί με το πιο βαθύ κομμάτι του παλιού ΠΑΣΟΚ. Ποιος λοιπόν κατηγορεί εμάς για ασάφεια; Eίναι αστείο και να το σκέφτεται κανείς» δηλώνει χαρακτηριστικά.
Οπως λέει ο Στ. Θεοδωράκης, με το Ποτάμι «θέλουμε να ανοίξουμε την πόρτα στο νέο. Το πολιτικό προσωπικό που έριξε τη χώρα στα βράχια, δεν μπορεί να την επαναφέρει σε σωστή πορεία. Το Ποτάμι δημιουργήθηκε για να βοηθήσει στη δημιουργία του νέου, για να γίνει ο καταλύτης της σύνθεσης που θα βγάλει την πατρίδα μας από το βούρκο».
Κι ενώ σημειώνει ότι οι ιδεολογίες, κάθε άλλο παρά τελείωσαν, τονίζει όμως την ίδια στιγμή:
«Ωστόσο, ας μη ξεχνάμε, ότι -ιδίως στη χώρα μας- πίσω από τη λέξη "ιδεολογία" κρύφτηκε, συχνά, η ιδιοτέλεια, που βαφτίστηκε ύστερα πολιτική επιλογή. Αυτό είναι που τέλειωσε, το τέλειωσε η κρίση».


Συνέντευξη στον
Βασίλη Μπακόπουλο

- Η αναζήτηση υποψήφιων βουλευτών από το Ποτάμι, με τον τρόπο που γίνεται, έχει ταράξει, είναι αλήθεια, τα νερά στο ελληνικό «πολιτικώς φέρεσθαι». Τι ελπίζετε από αυτή την ομολογουμένως πρωτοποριακή προσέγγιση;
«Θέλουμε να ανοίξουμε την πόρτα στο νέο. Το πολιτικό προσωπικό που έριξε τη χώρα στα βράχια, δεν μπορεί να την επαναφέρει σε σωστή πορεία.
Κι ακόμη και οι σοβαροί και ικανοί άνθρωποι που υπάρχουν στα παλιά κόμματα δεν μπορούν να αξιοποιηθούν από το ξεπερασμένο σύστημα.
Γι’ αυτό το Ποτάμι πρωτοπορεί, γίνεται ο δίαυλος που θα φέρει νέα πρόσωπα, νέα μυαλά και νέες ιδέες στην πολιτική».

- Κυρίαρχο στοιχείο των κριτικών που ακούγονται, ακόμα και τώρα, είναι ότι το Ποτάμι αποφεύγει να δηλώσει ένα σαφές ιδεολογικό στίγμα. Ποια είναι η απάντησή σας;
«Το ΠΑΣΟΚ έχει γίνει νεοφιλελεύθερο, η Ν.Δ. ακολουθεί πολιτική ΠΑΣΟΚ και η πάλαι ποτέ ανανεωτική Αριστερά του ΣΥΡΙΖΑ ενώνει μαοϊκούς, τροτσκιστές, μαζί με το πιο βαθύ κομμάτι του παλιού ΠΑΣΟΚ.
Ποιος λοιπόν κατηγορεί εμάς για ασάφεια; Eίναι αστείο και να το σκέφτεται κανείς.
Επαναλαμβάνω, αυτό που λέμε από την πρώτη στιγμή: To Ποτάμι είναι η νέα μεγάλη δύναμη της λογικής, είναι το κέντρο των αλλαγών».

- Πώς απαντάτε σε όσους εκφράζουν την εκτίμηση ότι το Ποτάμι δημιουργήθηκε ως “μαγιά” για τη συσπείρωση του κεντροαριστερού πόλου;
«Δεν μας αφορά η συσπείρωση του παλιού, αλλά η διέξοδος στο νέο.
Το Ποτάμι δημιουργήθηκε, για να βοηθήσει στη δημιουργία του νέου, για να γίνει ο καταλύτης της σύνθεσης που θα βγάλει την πατρίδα μας από το βούρκο».

- Θα θέλατε να σχολιάσετε τις πρόσφατες δηλώσεις του Λάκη Λαζόπουλου, είσαστε πράγματι «παράρτημα-κατασκεύασμα του συστήματος», όπως υποστηρίζει;
«Εγώ είμαι σύστημα και ο κύριος Λαζόπουλος είναι αντισυστημικός; Ναι, μαζί με το Νικόλα τον Ασιμο και την Κατερίνα Γώγου…».

- Θεωρείτε ότι έχουν «τελειώσει» οι ιδεολογίες και οι πολιτικές που εκπορεύονται από αυτές;
«Οχι, ούτε ποτέ θα τελειώσουν, όσο οι άνθρωποι εξακολουθούν να σκέφτονται πώς μπορούν να οργανώσουν καλύτερα την κοινωνική και πολιτική τους ζωή.
Ωστόσο, ας μην ξεχνάμε, ότι -ιδίως στη χώρα μας- πίσω από τη λέξη "ιδεολογία" κρύφτηκε, συχνά, η ιδιοτέλεια, που βαφτίστηκε ύστερα πολιτική επιλογή. Αυτό είναι που τέλειωσε, το τέλειωσε η κρίση».

- Το Ποτάμι συγκεντρώνει δημοσκοπικά ένα σημαντικό ποσοστό. Εκτιμάτε ότι βοηθά σε αυτό και το γεγονός ότι ήσασταν ήδη γνωστός από τη δουλειά σας;
«Ασφαλώς και βοηθά, αλλά αν ήταν μόνο αυτό θα είχε ξεθυμάνει μέσα σε λίγες εβδομάδες. Ακόμη και πριν από τις ευρωεκλογές.
Αντίθετα, το ποσοστό μας μεγαλώνει, όσο περισσότερο γνωστές γίνονται οι θέσεις μας. Και είναι σημαντικό να είναι το Ποτάμι τρίτο κόμμα στις βουλευτικές εκλογές, για να μη δούμε τον εφιάλτη, τη Χρυσή Αυγή, να παίρνει την τρίτη εντολή σχηματισμού κυβέρνησης».

- Θα χαρακτηρίζατε το Ποτάμι προσωποπαγές κόμμα;
«Εχουμε μια μεγάλη, εθελοντική και πολύ δυναμική ομάδα που εργάζεται για το Ποτάμι.
Κάθε μέρα βγαίνουν στο προσκήνιο πολλά νέα πρόσωπα. Μπορεί να μην είναι γνωστά στα τηλεπαράθυρα, αλλά έχουν σπουδαία παρουσία στο χώρο της επιστήμης, της τέχνης, στις τοπικές κοινωνίες, στις επιχειρήσεις, στο χώρο της εργασίας».

- «Το να λέμε πόσο άδικο είχε ο Σαμαράς ή ο Παπανδρέου για το μνημόνιο, είναι μία κουβέντα που μπορούμε να την κάνουμε στις χαλαρές μας στιγμές» έχετε δηλώσει παλιότερα. Δεν χρειάζεται, θεωρείτε, η κριτική προκειμένου να αποφευχθούν επαναλήψεις ενδεχόμενων λανθασμένων πολιτικών αποφάσεων;
«Τα λάθη οφείλονται στον κοτσαμπάσικο τρόπο με τον οποίο τα παλιά κόμματα διαφεντεύουν τον τόπο. Τελεία και παύλα.
Ολα τα άλλα επί μέρους λάθη είναι συνέπεια αυτής της κατάντιας. Ε, αυτό πρέπει να αλλάξει. Τώρα!».

"Ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει να μονοπωλεί την αντιπολίτευση"

- Γιατί υπήρξε η πρόσφατη ένταση με τον ΣΥΡΙΖΑ;
«Γιατί, όπως το ΚΚΕ θέλει να μονοπωλεί την εκπροσώπηση του λαού, έτσι και ο ΣΥΡΙΖΑ είχε μάθει να μονοπωλεί την αντιπολίτευση.
Και τώρα που ακούει τον διαφορετικό λόγο του Ποταμιού, μπερδεύεται και δεν ξέρει τι να κάνει. Δεν πειράζει. Θα συνηθίσουν».

- Τι εννοείτε λέγοντας «πολιτική χωρίς κομματικό παρελθόν»; Βλέπετε, μήπως, στα υφιστάμενα κόμματα την αιτία για την σημερινή κατάσταση της χώρας μας, έχουν απαξιωθεί νομίζετε;
«Ασφαλώς! Αιτία της κατάρρευσης της χώρας είναι η άλωση του πολιτεύματος από την κομματοκρατία».


"Εκλογές αυστηρά κάθε 4 χρόνια"

- Θεσμοθέτηση εθνικών εκλογών αυστηρά κάθε 4 χρόνια, μείωση του αριθμού των βουλευτών σε 200 και «ένα αναλογικότερο, δικαιότερο αλλά και πιο πλουραλιστικό εκλογικό σύστημα». Πόσο εφικτό είναι να υπάρξει συναίνεση στις θέσεις σας αυτές;
«Είναι κάτι παραπάνω από εφικτό: είναι αναγκαίο.
Είναι μια απαραίτητη προϋπόθεση, για να αλλάξει επιτέλους αυτό το σάπιο σύστημα, αυτοί οι μηχανισμοί που οδήγησαν τη χώρα στη δεινή θέση στην οποία βρίσκεται. Και που δεν της αξίζει».

- Υπάρχει, νομίζετε, μια «άλλη Ελλάδα» ή κάθε φορά που έρχονται οι εκλογές επανέρχεται η πάγια κατεστημένη νοοτροπία στους πολίτες και η «άλλη Ελλάδα»… πάει περίπατο;
«Η "άλλη Ελλάδα" δεν θα πάει περίπατο, θα πάει στο Ποτάμι. Ηρθε ο καιρός.
Γι’ αυτό είμαστε εδώ, γι’ αυτό αφήσαμε τις δουλειές μας και τις ευκολίες και αναλάβαμε αυτό το μεγάλο ρίσκο».


" Η Μεσσηνία ξέρει τι σημαίνει αίμα και βία"

- Συμμερίζεστε την αποκαλούμενη “θεωρία των άκρων”;
«Αυτός που τραβάει μαχαίρια ή πατάει σκανδάλες για να υποστηρίξει μια πολιτική θέση είναι εχθρός της κοινωνίας και της δημοκρατίας, ανεξάρτητα από το περιεχόμενο της πολιτικής του θέσης.
Η Πελοπόννησος και ιδίως η Μεσσηνία δεν έχoυν κοντή μνήμη. Ξέρουν πολύ καλά τι σημαίνει αίμα και βία των φανατικών».