Οι 6 θεματικές ενότητες στις οποίες τοποθετήθηκαν ήταν:

1) Οικονομία – ανάπτυξη

2) Κοινωνικό κράτος, νέα γενιά, δημογραφικό

3) Εξωτερική πολιτική, άμυνα, ΕΕ

4) Κράτος, Θεσμοί, Αυτοδιοίκηση

5) Κλιματική κρίση, πολιτική προστασία, ενεργειακή μετάβαση

6) ΠΑΣΟΚ: Επόμενη μέρα

Στο ευρύτερο πλαίσιο το debate κινήθηκε σε σχετικά ήπιους τόνους, με τους περισσότερους υποψηφίους να ρίχνουν τα βέλη τους προς τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ, Νίκο Ανδρουλάκη, κάτι που εν πολλοίς ήταν αναμενόμενο. Επίσης, το κλίμα “άναψε” περισσότερο γύρω από τα εθνικά ζητήματα και το μεταναστευτικό, με τις απαντήσεις πάντως να είναι -κατά βάση- γενικόλογες, ενώ ανοιχτή σύγκρουση είχαμε στην τέταρτη ενότητα για το Κράτος Δικαίου.

Κεντρικό θέμα πάντως ήταν ο εσωτερικός τρόπος λειτουργίας του ΠΑΣΟΚ, η ομοφωνία (ή μη) σε επίπεδο απόψεων, η “νέα” ταυτότητα του κόμματος, η αρχηγική του μορφή και το πώς μπορεί να επαναπροσδιορίσει την ύπαρξή του έναντι των ψηφοφόρων.

Βασικό ζήτημα ήταν και το θέμα των πιθανών συνεργασιών στις επόμενες εθνικές εκλογές, με όλους τους υποψηφίους να αναφέρουν πως “πυρήνας” πρέπει να είναι το ΠΑΣΟΚ, σε μια προοδευτική συμμαχία. Για όλους “αντίπαλος πόλος” πάντως, χαρακτηρίστηκε η Νέα Δημοκρατία.

Η πιο έντονη κόντρα σημειώθηκε δε, προς το τέλος του debate με την αντιπαράθεση Ανδρουλάκη – Δούκα σχετικά με το ζήτημα πιθανών διαγραφών, και την προσέλκυση νέου εκλογικού κοινού.

“Δυνατή” έναρξη με εκατέρωθεν ερωτήσεις

Ο Παύλος Γερουλάνος επέλεξε να κάνει την πρώτη ερώτηση στον Νίκο Ανδρουλάκη για το δανειολόγιο. “Το μέτρο αυτό είναι στο πρόγραμμά μας. Είναι αναρτημένο”, απάντησε ο κ. Ανδρουλάκης διαβάζοντας μέρος της σχετικής πρότασης που έχει κατατεθεί.

“Η διαφάνεια στα δάνεια είναι ήδη στο πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ. Είχαμε την τύχη να έχουμε και ειδικό άνθρωπο να κάνει τη σύνταξη”, είπε.

Ο Νίκος Ανδρουλάκης έκανε επίσης ερώτηση στον Παύλο Γερουλάνο για τη φορολογία. “Η φορολόγηση μπορεί να μειωθεί μόνο όταν κάνεις αυτά που χρειάζεται για να μαζέψεις τα έσοδα. Το κράτος ευθύνεται γιατί τόσο καιρό έχει αποτύχει στη δουλειά του” απάντησε ο Παύλος Γερουλάνος. “Όπου έχει υπάρξει διάλογος για το θέμα αυτό είμαι στην πρώτη γραμμή. Οι προτάσεις μου δεν είναι “μπας και γίνω Πρόεδρος μια μέρα”, αλλά προτάσεις εφαρμόσιμες. Το ερώτημα είναι “έχουμε καλεστεί πάντα από το ΠΑΣΟΚ για να συμβάλλουμε εκεί που μπορούμε;”. Εκεί έχω αμφιβολίες”, πρόσθεσε με νόημα ο κ. Γερουλάνος.

Η Άννα Διαμαντοπούλου έθεσε από τη δική της μεριά ερώτηση στον Παύλο Γερουλάνο για τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις. “Για να ενισχυθούν οι μικρομεσαίοι δεν χρειάζονται συγχωνεύσεις για ολιγοπώλια”, είπε ο κ. Γερουλάνος. “Να αρθούν τα κριτήρια που αποκλείουν τους μικρομεσαίους από δανεισμό της ΕΕ”, πρόσθεσε αναπτύσσοντας την άποψή του.

Η Νάντια Γιαννακοπούλου έκανε με τη σειρά της ερώτηση στον Χάρη Δούκα για τα κολλέγια και την αξιολόγησή τους. “Υπάρχει μια ζούγκλα στον χώρο της εκπαίδευσης γιατί από την πίσω ώρα ήρθαν τα μη κερδοσκοπικά που έγιναν funds που εξαγοράζουν κολλέγια. Πρέπει να βάλουμε όρους και κανόνες στην εκπαίδευση”, είπε ο κ. Δούκας με την κ. Γιαννακοπούλου να προσθέτει πως πρέπει να γίνει πιο αυστηρή η αξιολόγησή τους. “Για να συμβεί αυτό πρέπει να αναθεωρηθεί το άρθρο 16”, είπε ο κ. Δούκας.

“Βέλη” προς τον Ανδρουλάκη

Ο Χάρης Δούκας έθεσε ακολούθως ερώτηση στη Νάντια Γιαννακοπούλου για το μεταναστευτικό σχετικά με τη συνδιαμόρφωση προτάσεων στο κόμμα του ΠΑΣΟΚ. “Δεν θυμάμαι να έχει γίνει κάτι τέτοιο στο κόμμα όπως και σε άλλα μείζονα ζητήματα και ειδικά στον δήμο Αθηναίων που είναι ένα τεράστιο ζήτημα”, είπε η κ. Γιαννακοπούλου αφήνοντας τις πρώτες αιχμές προς την ηγεσία του κόμματος. “Το κόμμα πρέπει να λειτουργήσει πολύ πιο δημοκρατικά και θεσμικά”, πρόσθεσε η κ. Γιαννακοπούλου.

Η Άννα Διαμαντοπούλου επέλεξε να θέσει ερώτηση στη Νάντια Γιαννακοπούλου αναφέροντας – με νόημα – πως το μεταναστευτικό και οι επενδύσεις στην Αφρική θα έπρεπε να έχουν τεθεί ήδη προς την ΕΕ από το ΠΑΣΟΚ. Από την πλευρά της η κ. Γιαννακοπούλου συμφώνησε με την τοποθέτηση της Άννας Διαμαντοπούλου, σημειώνοντας πως τέτοια ζητήματα έπρεπε να έχουν τεθεί προς την Ευρώπη από το κόμμα. “Δεν έχουμε πιάσει το θέμα της μετανάστευσης σωστά” πρόσθεσε η κ. Διαμαντοπούλου κάνοντας λόγο και για αύξηση ροών, ειδικά στη Ρόδο.

Είναι χαρακτηριστικό πως η Άννα Διαμαντοπούλου έκανε λόγο και για “ξύλινη γλώσσα” εκ μέρους του κόμματος ως προς την απεύθυνση στους νέους, στέλνοντας το μήνυμά της προς την ηγεσία του κόμματος.

Η “ρελάνς” Ανδρουλάκη

Απαντώντας στις επιθέσεις προς το πρόσωπό του, ο κ. Ανδρουλάκης είπε πως στο πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ υπάρχουν διαμορφωμένες θέσεις για το μεταναστευτικό, ενώ είπε πως ως Ευρωβουλευτής έθεσε προτάσεις για την αναθεώρηση του Κανονισμού του Δουβλίνου, ενώ τόνισε πως έγιναν και δράσεις στο κέντρο της Αθήνας “για την ενημέρωση του κόσμου γύρω από το ζήτημα”. “Το μεταναστευτικό είναι τεράστιο ζήτημα αλλά πρέπει να ασχοληθούμε και με το εργασιακό που είναι μεγάλο θέμα, αλλά και το δημογραφικό”. “Το ΠΑΣΟΚ έχει τριπλασιάσει το ποσοστό του στις ηλικίες 18-24” είπε ακόμη, απαντώντας σχετικά με το “γερασμένο ΠΑΣΟΚ”.

“Γιατί δεν φέρατε στη βουλή το πλαίσιο του νόμου Διαμαντοπούλου που είχε δεσμευθεί ο κ.Μητσοτάκης ότι θα φέρει”, ρώτησε η Άννα Διαμαντοπούλου τον Νίκο Ανδρουλάκη.

Απαντώντας στην Άννα Διαμαντοπούλου, ο κ. Ανδρουλάκης είπε: “Το ΠΑΣΟΚ έχει μια ολοκληρωμένη άποψη για Εθνικό Απολυτήριο, Ειδική Εκπαίδευση, Πιστοποίηση, Ξένες γλώσσες κ.λ.π. Στηρίξαμε τη μεταρρύθμιση που έγινε από την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ και από εσένα προσωπικά”.

Αντιπαράθεση για την εξωτερική πολιτική και στο επίκεντρο η Τουρκία

Σκληρή επίθεση έκανε η Νάντια Γιαννακοπούλου προς τον κ. Ανδρουλάκη σχετικά με τη στάση του ΠΑΣΟΚ για την Παλαιστίνη και την επίθεση του Ισραήλ. “Να πάρουμε καθαρή θέση” είπε. Ακόμη, η ίδια επιτέθηκε στον Νίκο Ανδρουλάκη αναφέροντας: “Έχετε αυτοκηρυχθεί υποστηριχτής του ΠΑΣΟΚ και όλοι οι άλλοι δεν είμαστε; Δεν πάει άλλο με τα υπονοούμενα”.

Αιχμές άφησε ο κ. Κατρίνης για το πώς τοποθετείται το ΠΑΣΟΚ στα ζητήματα της Τουρκίας, αναφέροντας: “Πρέπει το ΠΑΣΟΚ να υπερασπιστεί τον πατριωτικό χαρακτήρα, να βάλει τις κόκκινες γραμμές. Δεν είναι δυνατόν να χαριεντίζεται ο κ. Μητσοτάκης με τον κ. Ερντογάν, λίγο μετά τη δήλωσή του για το ψευδοκράτος. Το Κυπριακό είναι ζήτημα διεθνούς δικαίου. Η Αλβανία και το κράτος των Σκοπίων είναι δορυφορικά κράτη της Τουρκίας. Η κυβέρνηση δεν θέτει τα ζητήματα στα φόρα”.

Στο ζήτημα της εξωτερικής πολιτικής ο κ. Ανδρουλάκης ρώτησε τον Μ. Κατρίνη για τον Ευρωστρατό. “Με δεδομένη την ύπαρξη του ΝΑΤΟ είναι δύσκολος ο ρόλος του Ευρωστρατού. Μακάρι οι Ευρωπαίοι να έκαναν περισσότερα βήματα”, απάντησε ο κ. Κατρίνης. “Αν δούμε την επιθετική πολιτική του Ερντογάν, ναι θα πρέπει να χρησιμοποιήσουμε το βέτο σε μια πραγματική απειλή που είναι η Τουρκία”, πρόσθεσε.

Οι περισσότεροι υποψήφιοι πάντως εξαπέλυσαν βολές κατά της Τουρκίας, είτε επισημαίνοντας ότι συνιστά απειλή είτε αναφέροντας ότι θα πρέπει να τεθεί προ των ευθυνών της στο μεταναστευτικό.

Κουβέντα για το “πατριωτικό” ΠΑΣΟΚ

Αρχικά αμήχανη ήταν η τοποθέτηση του Χάρη Δούκα όταν ερωτήθηκε για την επέκταση στα 12 μίλια. “Ο Ερντογάν έχει αναθεωρητική προσέγγιση, πρέπει να έχουμε ξεκάθαρες κόκκινες γραμμές. Έχουμε ξεχάσει αυτό που έλεγε η Μελίνα Μερκούρη, ότι η Ελλάδα πρέπει να ξεκινά από τα σύνορά μας”, είπε ενδεικτικά.

“Είναι αναφαίρετο δικαίωμά μας τα 12 μίλια. Για την ΑΟΖ και μόνο, η μόνη λύση είναι η Χάγη και πιστεύω ότι η απόφαση θα είναι θετική για τη δική μας πλευρά” είπε ο ίδιος εν ευθέτω χρόνο, δίνοντας περισσότερες διευκρινήσεις και συμπληρώνοντας: “Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις, όπως σε νησιά στον Καναδά, που το κατάφεραν και το κέρδισαν. Μπορούμε να το καταφέρουμε, αλλά επιμένω, μόνο ζήτημα η ΑΟΖ και πρέπει να υπογράψει η Τουρκία το Δίκαιο της Θάλασσας”.

“Η Ελλάδα έχει γίνει χώρα – πελάτης οπλικών συστημάτων. Έχω μιλήσει ανοιχτά για την ανάγκη στήριξης της εγχώριας αμυντικής βιομηχανίας” πρόσθεσε ο κ. Κατρίνης τονίζοντας πως “το ΠΑΣΟΚ πρέπει να ξαναβρεί τον πατριωτικό του χαρακτήρα. Το ΠΑΣΟΚ απέναντι σε αυτη την ενδοτική πολιτική πρέπει να αντισταθεί βάζοντας “κόκκινες γραμμές”.

Από τη δική του μεριά, ο Νίκος Ανδρουλάκης, είπε: “Το Ελσίνκι ήταν μεγάλη επιτυχία. Τώρα είμαστε σε άλλη εποχή, είναι άλλος ο Ερντογάν τώρα. Η ευρωπαϊκή προοπτική της Τουρκίας έχει παγώσει εδώ και χρόνια. Όσο παρακολουθούμε τις εξελίξεις, θα μας έρθει κολάρο η ειδική σχέση. Όταν θα έρθει στο τραπέζι το θέμα, να έχουμε ενσωματωμένες κυρώσεις σε περίπτωση που πλήττονται δικαιώματά μας”.

Σύγκρουση Ανδρουλάκη – Κατρίνη για το βέτο

Απευθυνόμενος στον Ν. Ανδρουλάκη, ο κ. Κατρίνης είπε: “Θεωρείς ότι η πρόταση για άρση του βέτο εξυπηρετεί τα εθνικά συμφέροντα;”.

“Υπάρχουν δύο βέτο. Αυτό που προτείνω είναι για θέματα φορολογικά και κυρώσεων να σταματήσει η πρακτική που πχ ακολουθεί ο Όρμπαν. Άλλο το βέτο το ενωσιακό και άλλο αυτό που λέω εγώ”.

“Αν απεμπολήσουμε το δικαίωμα βέτο, απεμπολούμε το μοναδικό μέσο πίεσης. Επιμένεις να το απεμπολήσουμε;” επέμεινε ο κ. Κατρίνης. “Μην μπερδεύετε τα βέτο. Όταν ο Ανδρέας Παπανδρέου έλεγε για βέτο, έλεγε για το ενωσιακό. Θέλουμε κοινούς φορολογικούς κανόνες. Δεν καταλαβαίνω γιατί διαφωνείτε”, είπε ο Νίκος Ανδρουλάκης.

Η πρώτη “δυνατή” στιγμή

Στο σημείο αυτό, η κ. Γιαννακοπούλου επιτέθηκε στον κ. Κατρίνη αναφέροντας: “Έχουμε μια διάσταση απόψεων ανάμεσα στον κ. Ανδρουλάκη και εσένα. Οι θέσεις που έφερνες στη Βουλή ήταν σε συμφωνία με τον πρόεδρο;”. “Ειδικά στα θέματα εξωτερικής πολιτικής συνεννοούμασταν και μαζί. Επαναφέρω σταθερά τις θέσεις του πατριωτικού ΠΑΣΟΚ”, απάντησε ο Μ. Κατρίνης. “Όταν ήσουν στην Κ.Ο. επικεφαλής, έφερνες τις δικές σου θέσεις ή του προέδρου;”, επέμεινε η κ. Γιαννακοπούλου για να λάβει την απάντηση: “Εγώ λέω τη δική μου θέση για το βέτο. Δεν είχε έρθει στη Βουλή το ζήτημα. Υπερασπίζομαι τη χώρα και την παράταξη”.

“Άναψαν τα αίματα” στην τέταρτη ερώτηση

Μια ένταση υπήρξε στο ζήτημα του κράτους Δικαίου, με τον Μ. Κατρίνη να ερωτά την κ. Διαμαντοπούλου: “Είδαμε υποβάθμιση κράτους δικαίου. Αισθάνεσαι την ανάγκη να κάνεις αυτοκριτική στους πολίτες που έστειλαν μήνυμα στον Μητσοτάκη;”.

“Κάνεις λάθος. Έχω κάνει δηλώσεις για το πώς η κυβέρνηση πρέπει να αποδώσει ευθύνες, για το ότι πρέπει να γίνει συζήτηση στη Βουλή για τον ΟΣΕ” είπε η κ. Διαμαντοπούλου για να δεχθεί επιπρόσθετη ερώτηση: “Δεν έχω ακούσει καμία τοποθέτησή σας που να είναι απέναντι στο επιτελικό κράτος του Μαξίμου. Δεν έχετε παρέμβαση στη γραμμή του ΠΑΣΟΚ”.

“Διαστρεβλώνετε συνειδητά τις θέσεις μου με συνεχείς επιθέσεις. Έχω μιλήσει για πρωθυπουργικό-μοναρχικό σύστημα στην Ελλάδα, ότι είναι η βάση του πελατειακού κράτους”, επανήλθε η κ. Διαμαντοπούλου.

Να σημειωθεί πως και ο κ. Κατρίνης και ο κ. Δούκας επιτέθηκαν στην κ. Διαμαντοπούλου αναφέροντας πως πήρε θέση για τις υποκλοπές και τα Τέμπη “μόνο αφού ανακοίνωσε την υποψηφιότητά της” και πως πριν “σιωπούσε”.

Περισσότερα στο news247.gr